马未都:不介意别人说我是草根藏家

    “我不是知名度低的人。为出名而出名没意思，但又不能怕出名而不去做事情。”

    “我不介意别人说我是草根藏家，草根不就是平民吗？肯定不是贵族，不仅我不是贵族，中国就没贵族这回事。”

    “我一点不傻，一点不天真，我肯定很滑，我对事物的反应是敏感的，我会躲过很多话题。”

    收藏名家马未都3月22日将正式推出自己登上《百家讲坛》后的附带“产品”——新书《马未都说收藏·家具篇》。昨天，记者在他的私人博物馆观复博物馆与马先生面对面接触。马未都回应了关于“马扎说”的质疑，澄清了“骗人紫檀案子”的事件。

    回应“马扎说”质疑

    “他们没说在理上”

    上《百家讲坛》都要过一关——面对很多人的挑错。马未都显然不害怕这个，不仅不怕，而且还很“阴暗”地期待有名气的人给他挑错。“说实话，我有时偶尔心理有点阴暗，怎么就没窜出一个有名的人跟我较劲。就好像在拳击场上，你把全身的肌肉都隆起来了，结果上来一个幼儿园的。”

    在第二集讲座中，马未都抛出一个观点：李白名句“床前明月光，疑是地上霜”的解释长期被误读，李白说的床不是睡觉的床，而是马扎，古称“胡床”。他的理由是，唐代的门是非常小的板门，不透光，窗也非常小，月光是不可能进入室内的，尤其是当窗户上糊上纸的时候。

    张华立从李白的“床中绣被卷不寝，至今三载犹闻香”到白居易的“独向檐下眠，觉来半床月”再到杜甫的“床头屋漏无干处，雨脚如麻未断绝”证明床还是睡觉的那个床。而扬之水认为，唐代家具中最为特殊的就是“床”，当时床的概念很宽泛，但不包括胡床。也就是说唐人诗中的“床”字并非专指“胡床”。

    在他看来，给他的“马扎说”挑错的湖南娱乐频道总监张华立就不是对手，“他要是余秋雨就好了，张华立也不提气啊，而且说的也不在理。包括中国社会科学院文学所研究员扬之水，我对他非常尊重，但那个事情他也没说在理上。”

    澄清“骗紫檀案子”

    “我还多给了两万呢”

    关于马未都，在他的贴吧有一件“负面新闻”，有人说他在10年前，花了8万元把一件紫檀案子从北京市小动物保护协会会长卢荻手里“骗走”，转手卖了200万。卢荻还曾在电视台“痛诉”此事。

    提起这事，马未都挠头了，说本来不想解释，觉得还不是时候，想自己留着写。他回忆说，那个紫檀案子当时卢荻开价是6万元，按商业原则他应该和对方讨价还价，“我不仅不还价，还多给了两万。因为是朋友找到他，希望他资助一下。”结果过去近10年，卢荻在电视里一把鼻涕一把泪，说我把案子骗走，转手卖了200多万。我妈都说我，儿子，你这叫什么事情啊。实际上这案子到现在还在我家。“他强调说，交易的公平都是瞬间的公平。”

    谈《百家讲坛》

    跟所有主讲人都不同

    《百家讲坛》上，马未都的风格与别人确实不同。他自己也说，这是因为他跟那些老师本身就不同。虽然他犹豫了一下，不知道自己这话说出去会不会遭攻击，但还是“勇敢”了一把。

    “《百家讲坛》大部分老师此前都没名气，当然刘心武不算，那是第一批，那时栏目没名，请的人都有名。而且刘心武只是过去喜欢文学的人喜欢他。我20多岁写小说，发在《中国青年报》上。我去外地出差，只要一说这小说，没人不认识我。我那时知名度比现在大，只是那时不露脸。”

    录节目一看表就紧张

    上《百家讲坛》对于一直喜欢说话、四处讲座的马未都没什么太大压力，当然也稍有点不适应，比如他以前讲座很随意，甚至时常带点脏字觉得很解气，但到了《百家讲坛》这些都不允许。当然，这些都是他能克服的，他最难克服的就是时间的把握，也因此节目录制现场的大表是他最大的心理障碍。

    “所有的镜头对着我，我都不会紧张，但我一看表就紧张。有时挺高兴，8页提纲讲完了4页，一看表，怎么才过了10分钟。”他说自己毕竟不是做老师的，时间观念不那么强，有一次在山东给人家讲课，没人提醒他，他就从上午9点一直讲到下午一点半，所有人都没吃午饭。

    害怕台下听众睡着了

    谈起录制节目最残酷的事情，他认为是——《百家讲坛》把你扔上台后，你是孤立无援的。他说面对记者采访，他不怕，因为有互动，聊一晚上都没事。“但在讲台上‘咣’地人家给你搁上台了，没人理你，你跟谁互动啊，撑死跟别人眼神互动，人家再一睡觉，你一下心里没谱了。”

    在他看来，录一期节目就是单方面“输出”45分钟，“如果没有一条完整的故事主线，特别难。”但对马未都来说，他还不想过多地讲故事，“我想勾人听的是知识点。你熟悉但不熟知的这种知识点，这是最难的，比讲故事难多了。”他笑着说，我知道大家爱听什么样的，尤其爱听谁上当倒霉的事，最好这个人跟刘慧芳一样才好呢，倒霉的事情全让她摊上，“但这不是我的本意，我并不想在《百家讲坛》讲故事，故事只是点缀，我其实不是讲收藏，我是讲文物的成因，讲历史文化背景。”

    谈自己

    见着旧东西就激动

    马未都说，他这人见着旧东西就激动。早期他能想到去搞收藏，完全是因为喜欢，丝毫没想到将来升值什么的。“我结婚就没买过新东西，能买旧的绝不买新的。很多人以为我是为了省钱，其实不是，我就是喜欢那东西。”

    他回忆说，自己以前虽然没有过什么大钱，但从不缺小钱。首先家里父母不需要他的钱，而他当时在上世纪80年代还有稿费来源。“虽然那个时候稿费非常低，但当时东西价格更低。我当时在报纸上发表一整版小说的稿费是65元，但当时一件文物也就几块钱。当然现在那些东西有的升值上万倍了。”他说，当时是买方市场，是物求人，买哪个都不亏。

    文物比当下文学丰厚

    虽然马未都现在是收藏大家，但早年他正经是文学青年，还在出版社干了10年。当初他调进出版社后，以为自己一辈子就为文学奉献了，结果10年就跑了。

    谈到自己现在对文学和文物的喜爱，他说自己喜欢上文物后就有了比较，“当你抽上雪茄烟时，对香烟就没兴趣，觉得太淡；当你喜欢喝白酒，再喝啤酒就不解气。我现在就觉得，文物比当下的文学厚得多。”

    晚年也许会写小说

    对自己的新书，他很自信地表示，《马未都说收藏》发行肯定会超过100万册。谈起自己和于丹的不同，他说于丹那是“鸡汤”，自己的就是“方便面”，“顶饿！”

    是否将来会重新写小说？他说短期不会写，要是高兴的话晚年也许会写。他说，会按回忆体写，没什么功利的写。

    马未都其人

    收藏家，观复博物馆馆长。从1980年起，开始文学创作，曾任中国青年出版社编辑。十余年里以“瘦马”等笔名发表小说、报告文学等上百篇。曾和王朔、刘震云等一起，组建海马影视工作室，创作出了《编辑部的故事》、《海马歌舞厅》等影视作品。20世纪80年代开始收藏中国古代艺术品。